ptica_gamayun: (Вуаль)
[personal profile] ptica_gamayun
Я не знаю, товарищи, как вам удается на коменты отвечать, я не могу ни одну страницу открыть третий день, только френдлента листается. Семаджик со второго пинка запустился, не знаю, запостится ли постик.

Приехала только что от подружки, слушала ее истории... При том, что дама она довольно циничная, в ловушки попадается только так. Со стороны это видно на раз. Девушки, кто еще не в курсах: разрешайте себе влюбляться только в тех мужчин, которые сделали и делают что-то для вас. И то не во всех. Не говорят, а делают. Никакие "он меня боготворит", "я с ним королева", "мы с ним созданы друг для друга", "он классный любовник" не катят, если это не подтверждается реальными действиями и помощью. Просто натурально бейте себя по рукам - если захочется что-нибудь сделать для него, по голове - если начнут появляться мысли о совместной жизни, по ногам - когда захочется побежать к нему, наплевав на свои планы, до того как он сделает для вас что-то существенное. Каждый раз, когда сердце захочет замереть от нежных слов и как бы обещаний типа "как нам было бы здорово вдвоем на необитаемом острове", "ты заслуживаешь лучшего" или там "я часто представляю нас с тобой в окружении детишек", делайте паузу и задавайте себе простой вопрос: "А что в сухом остатке?" Ответ: "Он подарил мне столько счастья!" неверен. Списком, плиз: сколько и каких ресурсов он на вас потратил. Время, деньги, усилия, передвинул мебель вашим родителям, встал среди ночи, чтобы привезти лекарства, изменил свои привычки, организовал для вас консультацию специалиста... что конкретно?

Что, выглядит мерзко? Фиг бы там. Список пуст или исчезающе короток - значит, он заинтересован в вас исключительно как в источнике комфорта. Готовы к игре в одни ворота - продолжайте. Наверное, ощущение себя возвышенно немеркантильной особой, готовой к самопожертвованию, этого стоит. Есть что записать? Не приходится тратить время на вспоминание? Значит, есть вероятность, что в случае завершения отношений вы не будете чувствовать себя обманутой и выжатой, сохраните уважение к мужчинам как к классу и не будете бояться влюбиться еще раз.

Date: 2013-01-02 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] leandra13.livejournal.com
Это повторение одного и того же опыта отношений женщины, склонной к созависимости. Ее тянет именно на парней конкретного типа, чтобы она их поддерживала-любила-понимала-все прощала и тем самым вроде как контролировала ситуацию. На самом деле, конечно, нифига она не контролирует, и закончится все так же, как и обычно. Но если приятней держаться за иллюзию, чем работать над собой - что тут можно сделать со стороны? Ничего. Только выслушивать. :)

Date: 2013-01-03 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
вот вчера я четко это поняла. вот смотрю на нее и понимаю, что ей важнее просто высказать, чем понять, почему это и как этого не повторить. я все же позадавала вопросы... сказала что-то типа "как здорово все это со стороны видно"... да она тетка умная, все понимает, но явно не стремится изменить ситуацию.

(no subject)

From: [identity profile] leandra13.livejournal.com - Date: 2013-01-03 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
1. Это глобальные проблемы всея ЖЖ

2. Ты опять проецируешь свои собственные грабли на окружающих.
Подобная модель поведения быстро скатывается в ситуацию когда мужчина внезапно и нисхуя женщине что-то должен, а женщина занимает позицию милостиво принимающей дары и диктующей условия.
С чего вдруг?

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msav.livejournal.com - Date: 2013-01-03 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com
Надеюсь, что Вы это не всерьёз. Как-то уж больно хрестоматийно выглядит у Вас изложение психологии нищеброда.

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
С того, что это правильно. Это отвечает мужским и женским потребностям и хорошо сказывается на отношениях - когда мужчина много делает для женщины.
http://ptica-gamayun.livejournal.com/126842.html
http://ptica-gamayun.livejournal.com/105888.html
Это пишет мужчина. Ну и вынесу сюда основное:
"Они совершали типично женскую ошибку: уделяли мужчине больше внимания, чем он уделял им".
"Я бы рекомендовал женщине поменьше думать о том, как угодить своему партнеру. Главное - с достоинством принимать его дары. Когда женщина наслаждается вниманием мужчины, она создает идеальные условия для построения стабильных отношений. Если она не пытается дать ему больше чем способна, у нее не возникает мысль о том, что он должен в благодарность за это больше о ней заботиться. Наслаждаясь вниманием мужчины, женщина учится доверять своему партнеру."

Мужчина способен достаточно быстро прекратить ситуацию игры в одни ворота - когда отдает только он. Женщина может годами только отдавать и считать, что все идет правильно. Поэтому такая ситуация для нее во много крат опаснее.

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-01-03 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com - Date: 2013-01-03 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-02 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] angelen.livejournal.com
Реквестирую аналогичный пост для мужчин. Какой вопрос должен задавать себе мужчина, чтобы после завершения отношений не чувствовать себя обманутым, выжатым, использованным и сохранить уважение к женщинам как к классу?

Date: 2013-01-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Мужчина так устроен, он движется от ресурса. Есть ресурс - даю, нет ресурса - отдыхаю. Женщина же способна отдавать бесконечно. В этом главное отличие.

Насчет вопроса... ну, я бы (в данном случае независимо от пола) задавала два вопроса: что я хочу от отношений? получаю ли я это?

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2013-01-03 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-01-03 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelen.livejournal.com - Date: 2013-01-03 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelen.livejournal.com - Date: 2013-01-03 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com
Партнёрские отношения очень важны, ты права. Это возможно когда оба человека в паре чувстуют свою собственную ценность. Но вся эта хуйня в виде романтизированного самопожертвования, и особенно идеализация её в обществе - будь то художественная литература или рассказы в газетах об "удивительных случаях из жизни" - вредит всем и женщинам в большей мере, на которых и так изначально смотрят что они всем должны. А что вредит женщинам - то вредит всем :)

Date: 2013-01-03 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Почему-то мужчины не слышат, о чем идет речь.

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelen.livejournal.com - Date: 2013-01-03 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sementiy.livejournal.com
Я чуть-чуть не понял )
Кто всем должны? женщины?
Я может ерунду скажу, но я не считаю что кто-то кому-то что-то в паре вообще должен. Должен да, относиться по-человечески и слышать когда хочешь слышать. Пока можешь давать даешь, и конечно надо понимать чего хочет партнер. Хочешь помогать - помогаешь, потому что ты мужчина. С подарками та же фигня.

Ну и еще в тему цитат чуть выше в комментах. Не совсем согласен с тем что мужчине нужно только давать и поддерживать, и ему не нужно ничего взамен, и что для него награда - то что женщина получает от этого удовольствие, будь то физическая, моральная, финансовая поддержка или подарки. Мне кажется, благодарность все же нужна, но не в виде чего-то, а само ощущение что твои действия да, запомнили и оценили. Лично для меня дороже просто слов благодарности ничего и не нужно.

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com
О, я сегодня о похожем написала:

"Когда за мной ухаживали нищеброды и вели себя, соответственно, по-нищебродски, я попадала в ловушку собственных иллюзий, мол, значит, он недостаточно во мне заинтересован, чтобы делать подарки и вообще баловать. И начинала искать причину в себе, стараясь ещё сильнее влюбить его в себя. Не понимала я — он хоть наизнанку вывернется, всё равно останется нищебродом, и градус его любви ко мне совершенно ни при чём.

К счастью, большинство мужчин в моей жизни, заинтересованные в каких-либо отношениях, начинали их с похода в ювелирный магазин. Это ж, блин, понятно как дважды два, что «дитям — мороженое, бабе — цветы», это традиция, это норма поведения в обществе, и никто не задаётся вопросом, угощая ребёнка мороженым, оправдаются ли вложения и будет ли хорошо в постели.

Нищеброда надо распознавать сразу же, обходить десятой дорогой, и не тешить себя иллюзиями, что «моя любовь его изменит».

http://its-insomnia.livejournal.com/71003.html

Date: 2013-01-03 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] sontar.livejournal.com
Справедливо ли говорить, что причиной такого прагматичного восприятия мужчин ("делать подарки и вообще баловать") является неспособность женщины обеспечить себе самой необходимый доход?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-01-03 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
"Каждому свое". У разных людей могут быть абсолютно разные ценности. Для Вас ценность в деньгах, подарках, статусе, для иных это ничего не показывающие побрякушки и ценными являются не финансовые, а духовные качества. По-этому не судите тех, кто не спешил дарить Вам брильянтовые колье, может быть они делали то, что на их языке также выражало глубину привязанности, просто он звучал для Вас чуждо.

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] jazzist.livejournal.com
К счастью, большинство мужчин в моей жизни, заинтересованные в каких-либо отношениях, начинали их с похода в ювелирный магазин.

Повеселили, спасибо. Особенно "к счастью".

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Традиция начинать отношения с похода в ювелирный магазин - это традиция, за которую во времена воспитанности и галантности мужчина получил бы женской перчаткой по щеке, потому что посмел захотеть ее КУПИТЬ.
Традиция начинать отношения с ювелирных изделий - это традиция невоспитанного общества, зацикленного на деньгах. Именно поэтому раньше ЛЮБИМОЙ женщине дарили в день помолвки кольцо своей ЛЮБИМОЙ матери - как дань любви и уважения.

То, что описали вы, никакого отношения ни к любви, ни к уважению, ни тем более к нищебродству, не имеет и не будет иметь никогда.

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] its-insomnia.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] myrrr.livejournal.com
Зато честно и без иллюзий.

Date: 2013-01-03 07:00 am (UTC)

Date: 2013-01-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ya-psix.livejournal.com
очень правильный пост. распечатать и на стенку!

Date: 2013-01-03 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
да вот мужчины несогласны, как я погляжу :)

Date: 2013-01-03 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] jazzist.livejournal.com
Понятно. Модель "она мне дает - я ее трахаю" - это не равноценные отношения. Модель "она мне дает - я ее трахаю и вожу по ювелирным" - это равноценные отношения.
Про логику не буду, замечу только, что жизнь гораздо многообразнее.

Date: 2013-01-03 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Конечно многообразнее. Многообразнее "она мне дает - я ее трахаю" однозначно. Это вообще не отношения, если на то пошлО.
Про "ювелирку" не буду отвечать, это не я написала.
А как тебе видятся равноценные отношения?

(no subject)

From: [identity profile] jazzist.livejournal.com - Date: 2013-01-03 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jazzist.livejournal.com - Date: 2013-01-03 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com
А если сама далеко не каждому мужчине, с которым отношения, можешь позволить заботится о себе, дарить подарки и т.д.?

Date: 2013-01-03 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Надо работать над этим :)

(no subject)

From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Мм. Я вообще не представляю себе отношений, где мужчина только трахает женщину, и больше ничего.
Даже завтрак, который он ей сделает утром, по твоему тексту - это дело.

Хорошо, а если перевернуть вот так?
Меня не воспитывали как человека, который только использует женщину для секса. Это не мое, и даже если ты с этой женщиной встретился только этой ночью, это все равно - отношения. Короткие, но отношения. А значит, я буду делать.
А если отношения длительные, мм? Я приеду, я отвезу в больницу, куплю продукты, если надо. Забирал у одной леди ребенка, проводил с ребенком по 4-5 часов. Про ресторан и кафе (темы, которые уже набили оскомину), я просто промолчу.
То есть, Я - делаю. Всегда. Иного варианта нет и быть не может.

И знаешь, что наиболее забавно? А то, что это НОРМА для отношений. Ты сейчас говоришь о норме, но если следовать логике твоего текста, то женщина должна любить мужчину за все это материальное.

Хорошо, допустим. Полюбила. А потом отношения закончились. И она тотчас забыла и о продуктах, и о Скорой, и о ребенке, и о другом. Потому что отношения - ЗАКОНЧИЛИСЬ. Точка. Занавес.

Что делать в этом случае женщине - понятно. Рыдать в подушку и говорить, что он - козел, он ее не ценил, не любил, ничего для нее не делал, и далее смешно.
Что делать мужчине? Напоминать, что он делал, просто это не замечалось? В моем случае - гордость не позволяет, хотя бы потому, что я делаю не потому что трачусь, а потому что Я ТАК ХОЧУ.

Просто есть такая штука - занавес. И иногда он закрывается.

А считать каждый прибитый гвоздь в ее доме, каждую вымытую тарелку, каждое вынесенное ведро и каждый завтра, лично я не намерен.

И второй момент. Если женщина влюбляется, бесполезно ей давать советы, потому что она влюбляется не в вымытые тарелки, и даже не в секс *что забавно*. Она влюбляется в партнера, которого чувствует. Биоэнергетику тарелками не перешибешь, все равно она влюбится и забудет об этом посте.


С Новым годом :-)

Date: 2013-01-03 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Дель, я не совсем понимаю, что ты хочешь до меня донести.

Мой пост был для женщин. С тем, чтобы они, влюбившись (или даже до того), не торопились одаривать мужчин всяческими материальными благами и заботой до того как убедятся, что и он отдает, то есть готов вкладываться в отношения своими ресурсами. Да и вообще не торопились влюбляться до этого момента (если это возможно).

"Даже завтрак"... ох, Дель. Видишь, до чего женщины способны дойти - даже завтрак за дело считать. Мужчина, подающий руку при выходе из транспорта, - верх джентльменства нынче. Поэтому я говорю о норме, о том, как должно быть именно в норме, и я фшоке, что мужчины тут стонут: "ой, нет, а она же мне ничего не даст, и что же я тогда, дурак что ли?" Да ты сделай да посмотри, что будет. Не будет той отдачи, что нужна - разворачивайся да уходи, не вспоминая (ты верно говоришь), а будет - так мужчина будет знать, что в этом и его заслуга, что он это заработал, а не за красивые глазки получил.

Не говорю я о том, что за материальное женщина "должна любить", это ниоткуда не следует.

"Хорошо, допустим. Полюбила. А потом отношения закончились. И она тотчас забыла и о продуктах, и о Скорой, и о ребенке, и о другом. Потому что отношения - ЗАКОНЧИЛИСЬ. Точка. Занавес.

Что делать в этом случае женщине - понятно. Рыдать в подушку и говорить, что он - козел, он ее не ценил, не любил, ничего для нее не делал, и далее смешно.
Что делать мужчине? Напоминать, что он делал, просто это не замечалось?" - я не вполне поняла, к чему это. Да, отношения заканчиваются. Человеческую благодарность никто не отменял. Ну, не у всех это наблюдается, да. Ну, можно и напомнить... хотя не уверена, что в состоянии обиды женщина адекватно это воспримет (если отношения закончились по мужской инициативе). Не знаю, что тут делать. Се ля ви, люди разные, бывает всяко. Когда кризис пройдет, нормальная женщина будет вспоминать этот период с благодарностью.

"все равно она влюбится и забудет об этом посте" - вооот :) поэтому я и говорю: до того, как влюбились! :) хотя все равно надежды мало.

(no subject)

From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sementiy.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-03 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sementiy.livejournal.com - Date: 2013-01-03 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] milky-alex.livejournal.com
вспоминается анекдот один "с тем, кто ты - мы уже определились, осталось сойтись в цене" не слышали, да? жаль, жаль...

Date: 2013-01-03 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
просто мимо шли? вот и идите дальше.

(no subject)

From: [identity profile] milky-alex.livejournal.com - Date: 2013-01-03 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eternity-scout.livejournal.com
Все так. (Я про выводы)

И я это в противоположном направлении - про пол Ж. Как наиболее для меня важный и наблюдаемый.
Все точно так же.

Либо значит взаимодавание, либо только получение удовольствий.
И распознается точно так же - ты правильно список привела. Время, усилия, желание сделать приятно и это получалось ну и т.д. Мужчинам нужен немного другой чем женщинам список нужностей. Но всегда понятно - дает или не дает, делает или не делает.

Date: 2013-01-04 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com
Все же здесь нет симметричности и зеркальности, и это основополагащий момент - я именно об этом и писала. Женщине не следует полагать, что, увидя ее самоотдачу, мужчина тоже начнет ее одаривать изо всех сил - у мужчин совсем другие принципы и механизмы действуют.

Почему-то никто из мужчин на "список нужностей" здесь не расщедрился... почему, любопытно.

(no subject)

From: [identity profile] eternity-scout.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptica-gamayun.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternity-scout.livejournal.com - Date: 2013-01-04 05:25 pm (UTC) - Expand

Profile

ptica_gamayun: (Default)
ptica_gamayun

August 2013

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios